حوار الحمداني حول معنى التواطؤ

[الحمداني]

عزيزي البصيرة خرجنا من الموضوع كثير لكن برد على سؤالك كيف ما انا فاهم (ربا النسئية)

كلنا نعرف الربا وهي اخذ مال الحرام عن طريق الدّيْن او ما شابه، مثلا اقرضتك 100 ريال ، ترد لي 120 ريال
النسئية هي النسيء أي التأخير او التأجيل،

يعني مثلا لو اني اقرضتك 100 ريال وقلت لي راح تردها لي بعد سنتين!! انت تأخرت كثير فا بفرض عليك تدفع لي مثلا 160 ريال!!!!
لأنك تأخرت تدفع لي وبحاسبك على التأخير في المدة

بجد ليش سألتني هذا السؤال يعني ؟؟ ونحن اصلا بموضوع اخر

وامر ثاني ما في أحد فيكم يعرف اسم ناصر الخماسي او السباعي كما قال الاخ ابراهيم او حتى ينتهي نسبه الى سيدنا الامام حسين عليه السلام؟؟

خبروني اسمه بارك الله فيكم

[البصيرة]

اقتباس المشاركة : الحمداني

عزيزي البصيرة خرجنا من الموضوع كثير لكن برد على سؤالك كيف ما انا فاهم (ربا النسئية)

كلنا نعرف الربا وهي اخذ مال الحرام عن طريق الدّيْن او ما شابه، مثلا اقرضتك 100 ريال ، ترد لي 120 ريال
النسئية هي النسيء أي التأخير او التأجيل،

يعني مثلا لو اني اقرضتك 100 ريال وقلت لي راح تردها لي بعد سنتين!! انت تأخرت كثير فا بفرض عليك تدفع لي مثلا 160 ريال!!!!
لأنك تأخرت تدفع لي وبحاسبك على التأخير في المدة

بجد ليش سألتني هذا السؤال يعني ؟؟ ونحن اصلا بموضوع اخر

— انتهى الاقتباس من الحمداني

اذن الاية (انما النسئ....)التاجيل والتاخير فبن لي كبف تتم المواطاة عندما تبدأ السنة الثانية:
الأشهر الهجرية مرتبة كما يلي:
1- محرم.
2- صفر.
3- ربيع الأول.
4- ربيع الثاني.
5- جمادي الأول.
6- جمادي الثاني.
7- رجب.
8- شعبان.
9- رمضان.
10- شوال.
11- ذو القعدة.
12- ذو الحجة

[الحمداني]

أخي البصيرة لا تأخذ كلمة او كلمتين من الاية خذ جملة حتى تكون مفيدة ومفهومة

إِنَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ ۖ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّـهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّـهُ ۚ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّـهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ

انما النسيء زيادة في الكفر < هذه جملة مفيدة
والمقصد هنا التأخير عن الشهر الحرام كفر وباطل

يعني مثلا بدلا عن اصوم شهر رمضان اصوم شهر شوال
وهذا منافي لأحكام الله

يضل به الذين كفروا > هذه جملة مفيده
والمقصد هنا انه النسيء يضلهم عن سبيل الله

وقلنا انه اشهر الحرام 4

وهي رجب - ذو القعدة - ذو الحجة - محرم

ونقول انه محرم أول الشهر بحسب ما سطرت انت و وضعت الارقام عليها

راح يكون ف السنة الثانية نفس الشيء في اول الشهر لا راح يتغير اسمه ولا يتغير مكانه في الترتيب!!!!

واقول شهر محرم يواطئ محرم في السنة القادمة

يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّـهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّـهُ ۚ

بسبب التأخير صاروا يحلون ما حرم الله هذا العام والعام القادم امتثلوا للامر والعام اللي بعده لم يمتثلوا وحرمونه
بكفرهم وانهم ضلوا عملوا كذا الى انه في الاخير حللوا ما حرم الله وتأكيد على كلامي انه الله تعالى قال( فـ ) يحلوا ما حرم الله
علامة جر بمعنى الوصل
مثل ما اقول كنت ادرس فاشتغلت
خلاص اشتغلت لكن ما راح ارجع للدراسة !!!

فهمت كيف تواطئوا في السنين؟
مو في الاشهر لان الله سبحانه وتعالى قال عام


زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّـهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
لدرجة انه عملهم صار يحبونه وما تقدر تنكر انه طبع الانسان يحب يعمل وش هو يريد وذالك بسبب حريته في اختيار ما يريد
ليس كالملائكة الذين يمتثلون لكلام الله حرفا حرفا

اخواني ما قاله لكم ناصر محمد لا تأتوني فيه . . ان اردتم جادلوني بعقولكم
واتركوا كلامه ينطقه هو لي ويجادلني فيه . .

ان كان لكم حق في ما تقولون فاشهد انا انه ناصر محمد الامام المهدي وان كنتم تجدوني على حق فاعتزلوا ما تقولون لان الله بكم شهيد وهو سريع الحساب

اتقوا الله يا أولى الالباب

اتقوا من شرور انفسكم

فما تفعلونه لا يضركم فقط وانما يضر الامة كلها

[البصيرة]

اقتباس المشاركة : الحمداني

أ
راح يكون ف السنة الثانية نفس الشيء في اول الشهر لا راح يتغير اسمه ولا يتغير مكانه في الترتيب!!!!

واقول شهر محرم يواطئ محرم في السنة القادمة

يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّـهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّـهُ ۚ

بسبب التأخير صاروا يحلون ما حرم الله هذا العام والعام القادم امتثلوا للامر والعام اللي بعده لم يمتثلوا وحرمونه
بكفرهم وانهم ضلوا عملوا كذا الى انه في الاخير حللوا ما حرم الله وتأكيد على كلامي انه الله تعالى قال( فـ ) يحلوا ما حرم الله
علامة جر بمعنى الوصل
مثل ما اقول كنت ادرس فاشتغلت
خلاص اشتغلت لكن ما راح ارجع للدراسة !!!

فهمت كيف تواطئوا في السنين؟
مو في الاشهر لان الله سبحانه وتعالى قال عام


زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّـهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ
لدرجة انه عملهم صار يحبونه وما تقدر تنكر انه طبع الانسان يحب يعمل وش هو يريد وذالك بسبب حريته في اختيار ما يريد
ليس كالملائكة الذين يمتثلون لكلام الله حرفا حرفا


ان كان لكم حق في ما تقولون فاشهد انا انه ناصر محمد الامام المهدي وان كنتم تجدوني على حق فاعتزلوا ما تقولون لان الله بكم شهيد وهو سريع الحساب

اتقوا الله يا أولى الالباب

اتقوا من شرور انفسكم

— انتهى الاقتباس من الحمداني

وسلام على المرسلين والحمدلله رب العالمين

[الحمداني]

أخي البصيرة أبصر من كلامك الله يهديك

انت كتبت صح

حرام - حرام - حرام - حرام

السنة1- السنة2- السنة3 - السنة 4

كل سنة تواطئ الاخرى

فان كان ناصر يواطئ اسم محمد
فاشترط ان يتكرر اسمه مرة اخرى ناصر محمد

لكن في اسمه لا يوجد هذا الشرط

انت قولي اول وش اسم الامام ناصر السباعي

لان يشترط عليه التكرار على الاقل مرتين

[ذا النونين]

السلام عليكم ورحمه الله
اخي الحمداني فأرجوا من الله يجعل الحوار بيننا مثمراً
فليكن مرجعيتنا كتاب الله عند ما نكون مختلفين
فأنت أخي الكريم تقصد أن التواطئ هو التطابق وأوردت مثالا لذلك
( حرام ,حلال ,حرام ,حلال) كأن تقول
1 , 2 ,1 , 2
بمعنى أن الأول يطابق الثالث والثاني يطابق الرابع

فإذا كان هذا هو معنى التواطئ في القرآن
فأجبني عن الأسئله الآتيه:
قال تعالى(إ نَّمَا النَّسِيءُ زِيَادَةٌ فِي الْكُفْرِ ۖ يُضَلُّ بِهِ الَّذِينَ كَفَرُوا يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّهُ ۚ زُيِّنَ لَهُمْ سُوءُ أَعْمَالِهِمْ ۗ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ)
1- ماهو النسيء المذكور في الآيه؟
2-ولماذا هو زياده في الكفر؟
3-وكيف يُضل به الذين كفروا؟
4-وماهي عده ماحرم الله؟

فأرجوا أن تجيبني اخي الكريم عن الأسئله
ولا تمر عليها مرور الكرام حتى يكون الحوار مثمرا
فإما أن يكون معك الحق فنتبعه أو يكون معنا فتتبعه
والله الموفق ..
والسلام عليكم ورحمه الله.......

[الحمداني]

الكلام اللي تقوله انت ناقص بشكل كبير

لم توضح شيئا منه في التواطؤ

لا تملي فراغ الصفحات على هواء

امليها بنور الحق من الله وبصيرتك

اشرح معنى التواطؤ لغةً

[الحمداني]

أخي ذا النونين حياك الله وبأسئلتك والحوار افضل من التنطيش
وبالعكس اريد اتحاور معكم حتى نعرف كلنا الحق ويهدينا الله ويصلح بيننا و نكون على صراطه


1- ماهو النسيء المذكور في الآيه؟ التأخير أو التأجيل في ما حرم الله
2-ولماذا هو زياده في الكفر؟ انك تأجل شيء فرضه الله عليك مو كفر؟ مثل ما اقول انك كل سنة ما تصوم رمضان وسنة عن سنة يزيد الكفر؟؟ أليس واضح بما فيه الكفاية؟؟ بعكس لو كل سنة عن سنة اصوم رمضان ازيد في الهدى !!!
3-وكيف يُضل به الذين كفروا؟ يضلهم عن سبيل الله الحق او الطريق المستقيم والهدى الى نور الله بأن يعميهم الشيطان عن النور لأنه كل ما كفرت كل ما كان شيطانك قرينك وساء قرينا
4-وماهي عده ماحرم الله؟ الاشهر الحرام الاربعة رجب - ذو القعدة - ذو الحجة - محرم

[ذا النونين]

السلام علكم أخي الباحث الحمداني
نرحب فيك ضيفا عزيزا فأهلاً ومرحبا.
فلنأتي الى أجوبتك على الأسئله التي وضعتها لك .

إقتباس"
1- ماهو النسيء المذكور في الآيه؟ التأخير أو التأجيل في ما حرم الله
2-ولماذا هو زياده في الكفر؟ انك تأجل شيء فرضه الله عليك مو كفر؟ مثل ما اقول انك كل سنة ما تصوم رمضان وسنة عن سنة يزيد الكفر؟؟ أليس واضح بما فيه الكفاية؟؟ بعكس لو كل سنة عن سنة اصوم رمضان ازيد في الهدى !!!
3-وكيف يُضل به الذين كفروا؟ يضلهم عن سبيل الله الحق او الطريق المستقيم والهدى الى نور الله بأن يعميهم الشيطان عن النور لأنه كل ما كفرت كل ما كان شيطانك قرينك وساء قرينا
4-وماهي عده ماحرم الله؟ الاشهر الحرام الاربعة رجب - ذو القعدة - ذو الحجة - محرم

ملاحظه: الإجابه 3 ربما كان فهمها لديك خطاء "يُــضل" بضم الياء أي الذين كفروا
يضلون الناس بهذا التأخير وهم أي الذين كفروا يعلمون بذلك .

نعود الى موضوعنا
الآن وبتوفيق من الله نستطيع أن نصل الى الإجابه الصحيحه
بدلا من ان كلاً منا يهيم في وادي مفهومه الخاص
إذن من خلال إجابتك أخي الكريم " محمد الحمداني" فقد أقريت بأن عده ماحرم الله
هي أربعه أشهر حرم.. وبما أن النسيء هو التأخيروالتأجيل وقد إتفقنا عليه
ولو سألنا أنفسنا سؤال بسيط .. وقلنا كيف يتم إستخدام النسيء في "الأشهر الأربعه"الحُرم؟

الجواب : لدينا أربعه أشهر كما أوردها الحمداني بالتوالي .
رجب- ذو القعده-ذوالحجه-محرم. وبما ان النسيء هو التأجيل
قام الذين كفروا بتأجيل حرمه شهر"محرم" الى شهر آخر لم يحرمه الله ولم ينزل به سلطان

ولنفرض وليس تحديداً أنه في عام 1433 تم تأجيل حرمه شهر"محرم"الى"صفر"
في نفس العام بمعنى أنه اُحل شهر "محرم" في هذا العام.
وأنه في عام 1434 لم يأجل شهر "محرم"الى شهر آخر وبقي محرم هذا العام.
قال تعالى ( يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا ) ولماذا يحلون ويحرمون عاماً بعام؟؟
الجواب (لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ ).. ويــا تــرى مامعنى"يُوَاطِئُوا" التي نختلف نحن
وأخي الباحث عن الحق "محمد الحمداني" ؟

فتعال معي اخي الكريم نبحث سوياً علنا نعرف الجواب الحق .
فلنفرض اولاً: أن معناها التطابق بمعنى أن :
عده ماحرم الله بالتتالي رجب- ذو القعده- ذو الحجه - محرم. =4 شهور حرم
فعند المطابقه لهذه العده: رجب- ذو القعده- ذو الحجه - محرم. =4 شهور حرم
فإذا كانت المواطئه هي المطابقه فليست مخالفه لأمر الله بل إمتثال !!

والفرض الآخر : أن معناها التوافق كالتالي:
عده ماحرم الله بالتتالي رجب- ذو القعده- ذو الحجه - محرم. =4 شهور حرم
فعند موافقه هذه العده: رجب- ذو القعده- ذو الحجه - صفر .=4 شهور حرم

فلو نظرنا بالمقارنه مع الحالتين سنجد أن فرضيه "التوافق" تؤكـــد معنى الآيه
حيث أنه يوجد "النسيء" الذي هو التأخير في تأخير حرمه شهر"محرم "الذي فرضه الله
الى شهر كما فرضنا "صفر"
إذن بتوفيق من الله أرجوا من الله أن تكون قد وصلت الإجابه الى
عقولنا وبكل يسر...

والسلام عليكم ورحمه الله......

[البصيرة]

اقتباس المشاركة : الحمداني

الكلام اللي تقوله انت ناقص بشكل كبير

لم توضح شيئا منه في التواطؤ

لا تملي فراغ الصفحات على هواء

امليها بنور الحق من الله وبصيرتك

اشرح معنى التواطؤ لغةً

— انتهى الاقتباس من الحمداني

انت قلت فى المداخلة 11
أخي الكريم البصيرة

اقتباس المشاركة :

التواطئ لا يشترط ان يكون بالاول او الاخير ، انما شرطه التكرار والتوافق

— انتهى الاقتباس

وقلت ايضا

اقتباس المشاركة :

واقول شهر محرم يواطئ محرم في السنة القادمة

يُحِلُّونَهُ عَامًا وَيُحَرِّمُونَهُ عَامًا لِّيُوَاطِئُوا عِدَّةَ مَا حَرَّمَ اللَّـهُ فَيُحِلُّوا مَا حَرَّمَ اللَّـهُ ۚ

بسبب التأخير صاروا يحلون ما حرم الله هذا العام والعام القادم امتثلوا للامر والعام اللي بعده لم يمتثلوا وحرمونه

— انتهى الاقتباس

فهل تاخر اسم محمد فى اسم ناصر محمد ثبت لديك شرط التوافق ام لا؟
يعنى هل تجد اسم ناصر وطئ موضع اسم محمد ام لا؟ بعد ان تحرك اسم محمد موضع خطوة